「ない」ものをいかに説明するか

――「行動する知識人を育成する」がライフワークということですが。

井上達彦氏: 僕は活きた経営学をやりたいと思っているんです。経営学は、「アートなのかサイエンスなのか」でいつも議論が分かれる学問です。経営のことをよくご存じの先生方はみんな、最後は「アートだ」と言われます。そして、我々学者の使命としては、「このアートをどこまで科学の言葉で言い表すか」にあります。
大学院は学者を育てる場所です。ですが学部学生は、実際に現場に行きます。だから僕はそのアートの部分を教えたい。アートの部分をサイエンスにする時、実務の最先端から逆にサイエンスが学べる。その先に新しい現象が起き、新しい経営があり、新しいイノベーションがある。それをいかに理論で説明して再現していくか。フロンティアは常に実践にあるわけです。そういったスタンスに立つと、現場に出て体を動かして感じたものをいかに言葉に言い表すか。それを上司に伝えて新製品にするためにはロジックとデータが必要です。ただ、新しいものは「世の中に存在しない」ものですから、実証できない。ですから、予測かそれを間接的に支援する前提条件をロジックと数字で表すようにするんです。

――いつごろから、経営学に興味を持つ事になったのでしょうか。

井上達彦氏: 大学に入ってからですが、それ以前にも両親が社会学者と社会心理学者ということもあり、家の廊下にはバカみたいに本が並んでいました。ですから、そういう系統の本は多く読みましたね。子供の頃は阪神の西宮に住んでいて、そこそこの都会でしたが、田舎があったので夏休みは自然の中で過ごしていました。本当に普通の子供だったので、周りの大学教授に比べると、幼少時代からの勉強量は比べものにならないぐらい少なかったと思いますね（笑）。
中学生の当時、僕は学級委員長をやっていたんですが、いじめに遭ったりもしました。「なんか生意気だ」「出しゃばり過ぎだ」と言われまして（笑）、部活のOBの先輩からも「なんか偉そうだ」と言われたりして、暴力もあって。今思えば結構ひどいものでした。ただ、先生たちからは信頼されていたので、学校に迷惑をかけたくなくていじめで被害があっても騒ぎにならないようにしました。でも、今考えれば体制や我慢や日本的な美徳というのを子供ながらに感じて、それに合わせていたのかもしれません。まずは適応してみる。「ネガティブなものとにらめっこする」というか、目をそらさないようにして、それから動くという感じだと思います。

アメリカで「学ぶ」楽しさを知った

井上達彦氏: 高校の頃はテニスばかりやっていて、それで大学では自分たちでテニスサークルを作りました。2年目には100人ぐらいになったかな。今でも続いているんですよ、「ローランギャロ」というサークルです。それで、とにかく2年間は徹底的に遊びました。遊びすぎて「これではまずい」と思って１年間休学し、アメリカに行きました（笑）。当時は今のように交換留学という制度もないですし、「休学が教授会で通ったよ」とゼミの先生からわざわざ連絡があったぐらいで、珍しかったみたいですね。

――一念発起のアメリカ行きだったんですね。

井上達彦氏: 行く前は、漠然と「専門的な何か」、今で言う「プロフェッショナルになりたい」という意識はしていたと思いますが、実際に行って初めて明確になった気がします。
アメリカ留学の1年間は結構辛かったんです。インターナショナルオフィスのディーンが、金銭的に恵まれてない人たちのサポートを一生懸命するのですが、「日本人は金があるだろう」ってわりと冷たくて(笑)。僕は英語力もなかったので、最初は英語学校に入って途中から正規のアンダーグラデュエイト（学士号を取るための学部）に移りました。それもきっかけはテニスなんです。
アメリカでも、やはりテニス部に入りたかったのですが、語学学校だと入れない。それが悔しくて、ディーンに相談したら、当時「TOEFLで550以上なら入れる。けれど、お前が取れるとは思えない」とあからさまに言われて（笑）。「よし、取ってやる！」ってその夏のセッションに寮を飛び出して香港の人たちと一緒に住んでTOEFLの勉強をし、秋から正規の学生になったんです。

――井上先生の原動力はどうやらテニスのようです（笑）。

井上達彦氏: もちろんテニスだけではありません。文武両道です（笑）。経済学や会計学は95点、100点で、クラスで同率１位という感じでしたね。向こうでは20人ぐらいのカレッジで、インタラクティブで、テキストもしっかりしていました。テキストを読んで話を聞けばきちんと成績が付いて、月曜日から金曜日までは一生懸命勉強するけれど、金曜日の夜には完全にオフになって、週末はもうバカみたいに遊ぶ。勉強している人たちはとてもクールで、かっこよくてすごく自然で、もうあの時ばかりは、僕はこの国で生まれてこの国の言葉で育ってここにいたかったなと心底思いましたね（笑）。

ある意味、日本の大学が反面教師になりました。400人ぐらいの統計学の教室で、だんだん減って最後は10人ぐらいになっていて、それなのにみんな単位を取れているというおかしなことが、当時いっぱいありました。

――教育システムの違いを肌で感じたんですね。

井上達彦氏: 当時、アメリカではアンダーグラデュエイトに入る前に図書館や百科事典の使い方、レポートの書き方、パラグラフライティングの作り方を全て学びました。入ったらきちんと授業についていってレポートを書いて試験に通るように、発言やプレゼンテーションもできるように。そういうトレーニングをプログラムで用意している、それが学ぶ楽しさにもつながります。学ぶ楽しさ、勉強じゃないんですよね。日本は試験のために勉強する。中学受験、高校受験、大学受験。入試のために勉強する繰り返しなので、全く感覚が違うんです。教育の問題、特に大学教育について「何とかこういう素晴らしい学生生活を日本にも」と強く思ったんです。それで、研究者・教育者になるべく大学院に行こうと決めました。

学会から一歩踏み出す大切さ

――そうして実務を重んじる風潮の「神戸大学大学院」へと進まれます。

井上達彦氏: そうなんです、神戸大には実務家がいて、実務家と一緒に机を並べる体験もできました。今まではアカデミックな、要するに学術としての大学でした。
「経営学ってこういうものだったんだ」と本当の意味で経営学にのめり込みました。それまでは経営学を産業心理学のような括りでやっていましたが、それよりも何か超えられたものがあるなと感じたんです。今まで理論で説明できなかった現象に対して新しい理論を構築していくという作業を、この時初めてしました。神戸大は素晴らしかったですよ。僕のもう１つの原型としてある場所です。

――そうした研究成果を早いうちに、「本」として出版されています。

井上達彦氏: 最初の本は、1998年の『情報技術と事業システムの進化』です。経営学は早く出さないと陳腐化する。僕は早めに出して評価にさらしてという型を作りたかったんです。だから、最初の本を出したのは20代の頃でした。処女作を出して、自分の世界、学会という閉じた世界から一歩踏み出すことができて、社会人とのインタラクションが増えました。論文という形で完結させるのではなく、本で世の中に出すことの意味を感じましたね。
書き始めはしんどくて「もういい」と思いましたが、しばらくすると、不思議とまた書きたくなるんです。違うテーマだったり、拡張して広く伝えるためだったり。僕の場合、できるだけ型を新しくしたいという思いがあります。「電子テキストでやってみたい」とか、「新しいコラボレーション、新しいネットワーク、新しいタイプのパートナーと共著してみたい」とか。要するに、コンテンツを作るのが好きなんです。

――電子テキストも、新コンテンツを作成するうえで可能性を感じますか。

井上達彦氏: 知識をより広く伝播するには良い媒体だと思います。紙媒体だといいコンテンツはあっても、絶版になっていて図書館じゃないと手に入らないものがある。それはもったいないじゃないですか。ですから、絶版にならないよう電子書籍化してくださる出版社を、僕は好みます。
よく利用する書籍は、１冊が紙媒体、もう１冊は電子媒体で所有できるのが理想だと思っています。アナログ人間なので、立体的な紙媒体の方が分かりやすいこともあります。例えば、記憶の拡張で、物理的に「バーニーのVRIO分析だったらこの辺に載っているな」という感じ。でも、出掛ける時は電子書籍の方が何冊も読めたり、検索して選ぶのがすごく楽だと思うんですよね。ですから、紙と電子、両方あった方がありがたいです。

――学びの場での電子コンテンツの可能性はどうでしょう。

井上達彦氏: アメリカやヨーロッパでは、基本的にネットでテキストを買ってクリックしたら動画が流れるようになっています。紙は補助のプリントだけです。英語では個人に合わせたチームビズがありますが、すごく優れた教材で、子供たちそれぞれがぴったりのレベルで勉強できるスモールステップの教材です。おそらく日本だけですよ、使っていないのは。これは、すごく問題だと思っています。日本人は海外から来るものを日本流にアレンジすることは得意ですが、標準化は苦手。でも、標準化すべきところはもう少し標準化すべきだと考えます。

――コンテンツを一緒に作る編集者の存在も大切ですね。

井上達彦氏: 僕にとって編集者は、共同制作者のような感じです。学術書の場合は若手を育てる意味もありますし、研究を前に進めてくれるんです。日々の忙しい授業や雑用の中でも本を出版するために研究したり勉強したりしようという気になる。それが推進力になって自分の研究が進む、そういうサポートをしてくださる。あるいは、他に面白い研究者がいた場合、「この先生と一緒にどうですか？」とつなげてくれたりするんです。ビジネス書の編集者の場合は、学術コンテンツがあると、その価値を今のビジネスマンにとっての最大にしてくださるんです。その臭覚には驚くばかりです。
ですから今後、電子媒体が普及したとしても編集者の役割としては変わらない。例えば、学術書の場合は企画のために誰を集めて、ビジネス書の場合は価値付けをどういうふうにするかといったことを考えたり。もっと積極的になっていくと思いますね。

若い人たちを幸せにしたい

――知を愉しむ井上先生の目指すところは？

井上達彦氏: 自分のできる範囲で、学びや教育を良くすることかなと思います。ただ、アメリカのような教育は実現できないし、それを目指すべきではないと思っています。日本が今まで育ててきた良さを崩すことはないと感じています。日本人にはどうしても変えがたい「らしさ」があるんです。だから個人的に体系的に教えようとすると教えにくい。例えば、アメリカで「自分たちでやって」と言っても、個人である意識が強いので、何も起こらない。でも日本だと、放っておいても有機的にチームワークを組んで、適当にやることができてしまう。逆に教えようとすると、「自分たちでやりたい」と言い出したり、中には反発する者も出てくる。早稲田の学生は特にそういう傾向がありますね。

まだまだ解決すべき課題もたくさんありますが、日本にしかできない独自性、集団だとか絆だとかチームプレーのいいところを生かして、世界で戦っていけるようにする。何を変えて何を変えないかを明確にして、まずは、自分の実践の世界でやってみたいと思っています。大学なら教育ですし、企業家教育にも興味があります。そのためにも、できるだけ今まで会ったことのない人と会いたいですね。ビジネス書を出すとネットワークが広がるので、様々な人たちと出会い、刺激を受ける中で何かを発見し、そこで得たものをテーマに、研究をしたり本を書いたりしていきたいです。そうやって、著作や研究を通じて、一人でも多くの若い人たちと一緒に幸せな世の中を作っていきたいですね。

(聞き手：沖中幸太郎)