“遊び感覚”が自由な発想を生み出す

――慶應鶴岡キャンパス開設から、先端生命科学研究所の所長を務められています。

冨田勝氏: 所長を拝命した当時は、研究所の名称も研究内容も白紙で、「君にすべて任せるから、とにかく世界が振り向くような研究所にすること」ということが唯一のミッションでした。とかく日本では、「研究所は研究施設があればいい」という考えなのか、ワクワクしない雰囲気を感じていました。一方、欧米の研究所や大学にはテニスコートや、インドアプールやサウナ、ジャグジー、バー、レストラン、ゲームセンターやビリヤード場もあり、研究を行う上で必要な自由な環境が認知されていました。

山形県鶴岡市にある慶應鶴岡のメインキャンパスは鶴岡公園の真ん中にあり、春は桜がきれいに見える素晴らしい建物ですし、もう一つの実験キャンパスも様々な工夫をして、研究者や学生がワクワクするとても魅力的な建物になりました。
今の日本のサイエンスに足りないのは、遊び感覚。酒を飲みながら語らうとかお風呂に入ってリラックスするとか、そういうところからアイディアが出てくるのです。

私たちの研究所における一番の悪口は「普通」。「それ普通だな」と言われることは全否定を意味します。「面白いね」と言わせることがサイエンスの本質だという文化が根付いています。

大学でも企業でも同じかもしれませんが、予算をとる場合は、まず研究計画を3年ぐらい先まで書いて、最終ゴールに向けて1年目、2年目、3年目はこうするというものを書かなくてはいけません。でも、3年後にどんな成果が出るかというのがわかっていたら、それはもう「研究」ではなくて「開発」ですよね。研究というものは、試行錯誤の繰り返し。研究結果を見て、次に何をやるかを考えるものなのです。また、目標を達成できたかどうかで評価されるのならば、目標自体を低く設定しようと思ってしまうかもしれません。そういう雰囲気が、日本のサイエンスを停滞させ、面白くなくさせている。そこを根本的に変えなくてはいけません。そのためにも、とんでもなく楽しそうな研究所を地方都市に作って、成功例を見せることが必要だと僕は考えています。

――計画通り結果を追いかけなぞるのはサイエンスの楽しみを半減させている、と。

冨田勝氏: 小学校で先生が用意した実験実習というのも、入り口としてはすごく重要なのですが、真のサイエンスの楽しみというのは、先生も答えを知らない問題の答を見つけること。世界の誰も解いたことのない問題に挑戦しているという、そういう自負やプライドがモチベーションになります。そういったことに挑戦して上手くいったりすると、うれしくてやみつきになります。先生すら知らなかったことを研究して、「それ面白いね」と先生に言ってもらえることが快感なのです。

教科書に書かれている内容を粛々と勉強して、テストで良い点を取ることを目指す今の教育システムをすべて否定するつもりはありませんが、独創性のあるユニークな生徒にしてみれば、教科書の勉強はつまらなくて疲弊してしまうだけ。よく学力低下を問題視する人がいますが、そもそも高校時代の勉強をちゃんと覚えている日本人の大人がどのくらいいるでしょうか。結局覚えているのは、興味を持って自分から一生懸命勉強したことだけで、テストのために勉強したことはすっかり忘れてしまっていますよね（笑）。だとしたら、興味のあることを徹底的に調べたり自由研究をするほうがよっぽど良い。教科書の勉強が得意な人が先生になって、自分と同じような生徒を再生産しているようでは、閉塞感を生むだけです。僕自身は、教科書の勉強は大嫌いで、僕が一生懸命勉強をするようになったのは、20歳の時のコンピュータとの出会いと、30歳の時のヒトゲノムとの出会いのおかげでした。

興味に勝る動機なし

冨田勝氏: 生物学の魅力は、まだ知られていないわからないことだらけだということ。細胞分裂も、現象としては教科書に書いてあるけれど、DNAの情報をどうやって間違えずにあんなにうまくコピーできるのだろうか、というような、本質的な疑問には誰も答えを持っていない。植物には光合成という素晴らしいシステムがあるのに、なんで動物は持っていないのか、というような色々な疑問があるのが面白かったのです。でも教科書にはわかっていることしか書いてない。だから生物学の本当の魅力が伝わりません。
僕は、コンピュータープログラミングも全部独学です。大学2年生の時に、情報処理実習という必修科目があったのですが、その時はあまり面白く感じませんでした。けれども、インベーダーゲームを見て、どういう風にコンピュータを使えば、こんなに面白いものができるのかが知りたくてたまらなくなりました。大学の先生に聞くと「それはマイクロコンピュータって言うんだよ」と。それで本を読んで、超マニアックなマイコンのプログラムを自分で作ってみたりもしました。本当に楽しかったですね。自分が興味を持って勉強すると、効率よく身について忘れることもありません。もし高校時代に数学をサボっていたとしても、自分がやりたいことのために必要になれば、本気で勉強すればひと夏で取り返せると思いますよ。

――興味に勝る動機なし、ですね。

冨田勝氏: ただし一つだけ、ひと夏ではどうにもならない科目があります。それは英語です。語学をマスターするには時間がかかりますので、必要に応じて勉強するのでは遅い。英語は小学生の九九と同じで、地球人として生きていくために必要なものです。私の研究室の学生には「TOEIC（英語検定試験）を毎月受けて、スコアを持ってくるように」と言っています。730点を目標とし、英語の苦手な人はまずは最低でも590点を目指す。ある俗説では、“TOEICのスコアは1点上げるのに3時間の勉強が必要”だと。それが本当だとすれば、100点上げるのに300時間だから、そこから逆算して、1年かけて点数をあげるとすると1日平均、1時間で大丈夫。そういう計画をきちんとたててやるようにと言っています。僕の場合は留学する時に、高校の時に英語を勉強しなかったツケが、きっちり回ってきましたよ（笑）。

TOEFL、TOEICなどの検定試験にはコツがあって、予備校などに通ってそのコツをつかむとすぐに30点～50点あがります。でもコツをつかんでからが大変で、さらに点数を伸ばすためには、地道に単語数やイディオムを増やすしかありません。だから、コツをマスターした後は、1点上げるのに3時間かけて地道に勉強するしかないのです。「海外に住めば、英語が上手くなる」と思っている人が多いですが、それはスーパーでの買い物や、レストランでの会話に関してのことです。
渡米したばかりの日本人にはレストランでの会話もよくわからないので「日本の英語教育は現地で通用しない」という風に思ってしまいがちですが、実はそれも大間違い。そういった日常会話は、英語力というよりパターンマッチング。“What kind of dressing would you like?”と聞かれて、1回目はわからなくても、3回目ぐらいにはわかるようになります。買い物などのレベルだと、1、2ヶ月ぐらい生活していると、問題なく聞きとれるようになります。でもそれよりも少し踏み込んだ会話、たとえば苦情を言うとか、反論するといった会話には、英語の実力つまり単語数とイディオム数などが物を言うのです。一つの会話の中でわからない単語が一つだけならば、まだなんとかなりますが、わからない単語が二つ以上あったら、もうその会話はまったくちんぷんかんぶんになってしまいます。だから、日本にいる時に地道に勉強した人は、その後の伸びが早いし、中級レベルの会話にもすぐついていけるようになります。だから英語に必要なのは、地道な努力。英語は勉強というより「地球人としての躾」と言っても過言ではないと思います。

―― 10年に渡るアメリカ滞在をされても、感じますか。

冨田勝氏: 私は議論になった時、日本語だと言い負かす自信があるのですが、英語だとハードルが二つぐらい上がって、議論下手、口下手になってしまいます。それは10年アメリカにいてもかわりません。そういった越えられない壁があるので、小学生の頃から英語で議論したり、そういうバイリンガル教育を受けていたらどんなによかったかと思ったりもします。幼稚園や小学校低学年の幼少期から英語を勉強するということは、私は大切なことだと思います。

僕がビジネスでもサイエンスでも手強いなと思っている新興国は、英語が公用語であるインドやシンガポール。国策で英語を公用語にしている国は、50年後はすごく強くなると思います。結局、小学校の中学年ぐらいまでの語学力が後にも影響するので、その時までに英語をやっていなければバイリンガルにはなれず、英語は永久に外国語のままなのです。

50年後の日本を見据えて、教育を

冨田勝氏: 日本は戦後、高度成長期という非常に特殊な時代が数十年も続きました。焼け野原から、たった20年で新幹線と東京オリンピック。40年で経済大国へと。人口も増加、みんなと同じようにまじめにやってさえいればみんなが右肩上がりに成長した時代が長く続いたために、日本人はものを考えなくなってしまったのではないでしょうか。高度成長期は欧米という教科書があって、それを参考にして勤勉に働き安くて壊れないものを作り、それらをジャパンブランドとして世界中に売って、日本は生きてきました。しかし1990年代以降、人口は減少に転じ、新興国の台頭もあり、まじめにやっているだけでは右肩下がりになるようになりました。人と同じことをやっているだけではだめで、時おり人と違うことをして勝負をしなければならなくなったのです。勝負は勝つときもあるし負けるときもありますが、勝負をしなければ必ず負ける時代になったのです。“失われた20年”などと言いますが、実はこれが普通なのではないでしょうか。まずは高度成長期が特殊な成功体験だったのだと、大人がきちんと認識しなくてはいけません。

現状はというと、日本国は税収の倍近く使っていて、その差額を国債という借金でまかなっている。そんな小学生が考えてもおかしいと思うことを長年続け、累積の借金が1000兆円を超えたのに、それをおかしいことだと本気で思っている日本人の大人が少ない。いずれ日本は財政破たんするかもしれないけど、自分たちが生きている間は大丈夫だろう、つまり自分たちは逃げ切ることができるだろう、と思っているからなのです。そういった大人世代の考え方は、もう変わらないかもしれませんが、いずれ代替わりすれば日本は変わります。

――代替わりということは、二世代。

冨田勝氏: だから日本が根本的に変わるには、一世代25年、二世代50年くらいかかるかもしれませんね。僕の世代は、もしかしたら逃げ切れるかもしれませんが、今の若者は絶対に逃げ切ることはできません。高校生や大学生には「君らは絶対に逃げきれないから、破たん後の日本に今から備えよう」と話しています。破滅ではなく、あくまでも経済破たんです。経済が破たんすると、失業率なども含めて、一時的にひどいことになると思いますが、日本国がなくなるわけではありません。むしろ無駄なものが一掃され、本当に必要なものが残りますから、きっと今よりいい国になると思います。今から破たん後の日本を見据えて準備し、日本再建に備えてほしいのです。ですから、大人たちが高度成長期の成功体験をもとに子どもを教育していてはいけないと思います。

――社会を今から再構築するためにも、教育が重要だと。

冨田勝氏: 未来の日本を担うであろう独創性があって面白い生徒がいたとしても、いわゆる進学校に通うとひたすら教科書の勉強をさせられます。教科書の勉強ばかりしていると自分独自の発想をしなくなり、独創的な若い才能を潰してしまうように思います。また、大学を偏差値でランキングして、「今の点ならどこどこの大学に入れる」とか、そんなことで進学先を決めているとすれば、高校も親も教育の本質を見失ってしまって本当に残念ですね。

――教育で最終的に目指すべきものは。

冨田勝氏: ジョン・F・ケネディの有名な演説で“Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country（国が何をしてくれるのかと問うな。自分が国に何をできるかを問え）”というのがあります。福澤諭吉も、“国を支えて国を頼らず”と言っています。でも国や会社に「養ってもらおう」というマインドの日本人が多いのではないでしょうか。僕が卒業生に贈る言葉は「就職して給料をもらうようになったからと言って、それで独立したと思ってはいけない。養ってくれる人が親から勤務先に変わっただけのことだ。真の独立とは、親や勤務先が突然なくなっても困らない状態になること。そのためには卒業後も勉強を続け、世の中から欲せられる人間になれ」。この国を養っていくんだ、というスピリットを持った人材をもっと増やす必要があります。

――そういったスピリットを持った学生を育てたいと。

冨田勝氏: 現職になってそれを体現する良いチャンスをもらったなと思っています。学生の研究テーマは学生自身で自由に決めます。決して私が研究テーマを割り振ったりしません。自分で決めたテーマを研究することは楽しいですし、色々と壁に当たって、上手くいかない時の悔しさを味わったり、試行錯誤を繰り返して少しずつ前に進む。そのプロセスこそが真の教育なのだと思います。勝った試合はうれしいけれど、あまり反省点がないし、特にワンサイドで勝った試合となれば、ほとんど得られるものはない。でも負けた試合は、敗因を分析して成長の糧となります。研究も同じで、失敗によって成長するのです。大事なのは「上手くいかない時にどうそれに対処するか」ということ。

自分の好きなことで社会に貢献することが、最終目的

冨田勝氏: 高校で講演したりする時は、「国債はいわば、60年ローン。今の大人世代が良い生活をするために、君たちのクレジットカードを勝手に使っているようなものですよ。どうする？」と挑発します。そうすると、生徒の中から「それはありえない」というような発言が出てきて、講演会が活性化します。大人を信用し過ぎてはいけないし、頼りにしてはいけない。君らの世代のことは、君ら自身で考えるしかないのです。

「やりたいことと、やるべきことを一致させる」ということが重要だとも言っています。多くの人は、平日は仕事でやるべきことをやり、週末は趣味などやりたいことをやる、というように、やりたいこととやるべきことが別々です。それも悪いとは思いませんが、仕事と趣味が一緒になれば人生最強ですよ。実際、あらゆる分野で大活躍している人は、そのことが大好きです。つまりやりたいこととやるべきことが一致しているのです。

しかし一致させることはかなり難しいことなので、もし一致させた人生を送ることができればラッキーだと思った方がいいかもしれません。ただ、高校生や大学生の時からあきらめて放棄してしまうのは実にもったいない。やりたいことをとことんやったらそれがやるべきことになるかもしれないし、やるべきことをとことんやったらそれがやりたいことになるかもしれない。まずは、色々と面白そうだと思ったことをとことんやってみることが重要です。

――「やりたいことと、やるべきことを一致させる」コツはなんでしょう。

冨田勝氏: 例えばサッカーが大好きならば、数学や経済の勉強でも、サッカーとこじつけて考えるといいのです。「サッカーの経済学」という自由研究だったら、興味を持って積極的に経済を勉強したくなるでしょう。
仕事をしている人は、自分の仕事が社会にどういう風に貢献しているか、をよく考え、それに誇りを持ったら、今の仕事がやりたいことになるかもしれません。

やるべきことというのは、最終的には世の中に貢献するということ。つまり、やりたいこととやるべきことを一致させるということは、好きなことで世の中に貢献しようということなのです。

―― サイエンスで、日本が目指すべきところは。

冨田勝氏: 日本の科学者の多くは「サイエンスではアメリカに勝てない」と思っているのです。研究に携わっている多くの人は、アメリカと肩を並べること、あるいは世界に認められることが最終目標になってしまっています。でもそれでは一生アメリカを越えることはできない。アメリカと勝負して勝つんだ、というマインドを持たないといけないと思います。世界と勝負をして、彼らの上を行くんだと。

――今の日本を変えるには、意識改革が必要かもしれませんね。

冨田勝氏: 日本人は、「額に汗して真面目にやっていさえすれば必ず報われる」と教育されてきました。それは高度成長期においては正しかったと思いますが、今の時代はそんなに甘くはありません。真面目に努力することは“必要条件”だとは思いますが、日本人はそれを“十分条件”だと思ってしまっている。でも今の時代は、時折、人と違うことをやってみたりして、勝負しなくてはいけません。新興国と同じものを作っていたら、結局、コスト競争では勝てません。ですから、高くても買ってもらえるようなものすごく良いモノや、良いサービスを売る必要があるのです。そのためには人と同じことをやっていたらダメなのです。人と違うことして新たな道を切り開いていく、ベンチャー精神を持った人材を増やす必要があります。
戦後の日本を支えてきた、ホンダ、ソニー、松下はみなベンチャー企業だったんですよ。志高い創業者がゼロから企業を立ち上げて、その産業が何億人を支えてきた。自分がこの国を支えていくんだ、というスピリットを持った人を応援してどんどん増やしていきたいですね。

(聞き手：沖中幸太郎)