人の手にパカッと収まる、本の形が好きなんです

――トレスペクト経営教育研究所の代表ということですが、知識や人、お金、そして自分自身との付き合い方を研究、実践し多くの人に伝えてらっしゃいますね。

宇都出雅巳氏: すべて付き合い方、難しく言えば「関係性」なんです。私の本職はコーチングですが、コーチングではクライアントさんとの関係に注目します。そこで何に対しても「関係性」から見るんです。例えば試験勉強でも、受験生の方に「勉強しているテキストとの関係がいま、どの位の距離ですか」ってよく質問します。遠いままだと勉強はすすまないので、少しずつでもいいから、あいさつするように毎日眺めてなじみになりましょうと指導します。

――宇都出さんの近況を教えていただけますか？

宇都出雅巳氏: 4年程前までは、いわゆるコーチの養成機関でコーチを育てる仕事をしていたんです。週末はほとんどワークショップ、平日は企業に行ってコーチングを教えていました。うちの子どもがいま、6歳と2歳なんですが、最初の子どもが生まれたころは、アメリカに研修を受けに行ったりと、本当に仕事ばかりだったんです。家族との時間があまりになかったので、これはまずいなと思って生活を変えました。私は結構極端で、いまはコーチ養成の仕事も企業研修もほとんど辞めて基本的には引きこもり状態です。家で電話やスカイプでコーチングしたり、本を書いたりしていますね。

――宇都出さんは、さまざまなジャンルの本を書かれていますね。

宇都出雅巳氏: 私の最初の本は、CFP（サーティファイド ファイナンシャル プランナー）試験に一発合格したことから生まれたもので、自主制作本でした。メルマガで書いていたので、本もすぐに書けると思ったんです。でも書けなくて、すごく苦労しました。メルマガではサーッと書いていたので、そのままつなげればいいと思っていたんですが、簡単にはつながらないんですよね。1冊としてまとまるためには、ただつなぐのではなく、そこから何か新しいものを生み出すことが必要なんですよ。本って、人間みたいなものだと思います。生命とまでは言いませんが、ひとつのいわゆる個性というか、個体という存在だと。そして私は、本の形が好きなんですよ。背表紙があって、表紙があって、目次があってっていう。この、製本されたものの感覚っていうのは、独特のね、人の手にパカッと収まる感じというか。よくできていると思いますね。

――本という形にすることにも想いが込められてるんですね。

宇都出雅巳氏: 出版、書店という大きな流通システムがあるからこそ、ある程度の部数がはけて、この値段で出せるわけですよね。これはすごいですよ。インターネットの情報商材なんかでPDFのものもありますので、私の本もPDFで売っても良かったんですが、本にすることの価値が大きいと思って、わざわざ製本して売っていました。最近プリンターが優れているじゃないですか。PDFで売っているものでも、私はすぐ冊子印刷するんです。ホチキスで留めてカチャッとなると、本らしくなって読みやすくなる。本はね、繰り返し読むことが大切。私の勉強法では〈繰り返す〉ことを言うんですが、本は繰り返しやすいんですよね。電子書籍じゃこの感覚はできない。もちろん、将来技術革新が起きる中で、この繰り返し感をバーチャルでできるようになると思いますが……。

――紙の本の良さをお伺いしましたが、電子書籍の利点は何かあると思いますか？

宇都出雅巳氏: すごくマニアックなところで言うとページめくりがね、楽と言えば楽なんですよ。映画を見るように読むことができる。止まらないで見ることは、結構大事なことなんです。速読では特に、分からないところで止まらないことが大事。そういう感覚でいうと、電子書籍の方が楽にめくれるのでいいかな。あとは、物理的に何十冊、何百冊、何千冊入って、それを持ち運べるのは、すごい利点ですよね。

――紙の本にも電子書籍にもそれぞれいいところはありますね。

宇都出雅巳氏: 慣れもあると思うんです。電子書籍って埋もれちゃうんですよね。記憶に残りにくいんです。また読んでいても、今どのあたりを読んでいて、あとどれぐらいかということが感じられない。でも、読み慣れてくると何となく実感が出てくるんですよ。手の感覚っていうのかな。人間の感覚って面白くて、電子書籍を読んでいても、だんだん本の重みを感じられるようになる気がしますね。読んだページ数と残りページ数を見ると、指に本の厚みを感じる感覚が起こってくる。例えば、ペンで字を書く時も、本当は指先で感じている触覚がまるでペン先で感じているようになってくる。身体感覚って道具（ツール）を使い込むと延長するんです。それと同じで、電子書籍も使い込んで行くと、身体感覚が変わっていく可能性はあると思うんです。

要するに、電子書籍を読んでいるだけれど、紙の本を読んでいる感じで読むということです。ゲームでも、射撃やスキーなんか二次元の世界だけど撃ったり滑ったりの感覚が出てくるじゃないですか。それと同じようなことが電子書籍でも起こせるようになるんじゃないですかね。これからさまざまなインターフェースが出てくると思いますが、人間って、無意識の潜在意識の中で感じていることも使って読んでいると思うんです。その感覚が、すごく読書には影響していますので、触覚や重み、そういうものも意識して、電子書籍を読んだり、電子書籍自体の設計もするといいのではないですかね。ただ、紙の本に近づけることがいいことかどうかは分からないですが。

自分の強みは「試験勉強」

――宇都出さんは図書館などはご利用になりますか？

宇都出雅巳氏: 私は図書館にすごく近いところに住んでいるんですよ。図書館ってむちゃくちゃ便利になりましたよね。昔の図書館って、図書カードをめくって結局ないとかということがよくあって、ほとんど使わなかったんです。でも、ここ4年くらい、ほとんど家にいるようになってから使い始めて。本当に便利です。ネットで全部検索できるし、予約して届いたらメールが来る。私は埼玉在住ですが、埼玉県内なら、県立図書館や県立大学から、全部取り寄せてくれますから。

――ネット時代だからこその図書館ですね。

宇都出雅巳氏: 特に専門書なんか、3000円、4000円の本って、正直、良い本でもなかなか買うのは敷居が高いんですよね。それが図書館だとすぐ読める。そして、借りてみるとほとんど誰も読んでいない。すごくきれいなのがほとんどです。ほんともったいないですよね。それをブログなんかで紹介して、興味を持って読んでくれる人が出てくれば……と思っているんですけどね。

――宇都出さんは速読術にもお詳しいですが、昔から本がお好きだったんですか？

宇都出雅巳氏: 実は私、もともと吃音がひどくて。小学校からずっと中学、高校まで悩んでいたんです。それが、高校の時にある本屋さんで「どもり、赤面症は治る！」という自律訓練法、いわゆるリラックス技法の本を見つけて、その本の通りにやってみたら、結構治ったんですよ。東大の心療内科の先生が書いていた本でしたが、それまでそんな方法があるなんて知らなかった。親や先生からは、「ゆっくり話せ」くらいしか言われたことがなかったんですからね。その時、本ってすごいなと思ったんですよね。親や先生も知らない情報や知識を手に入れられるわけですから。調べてみると、九州大学の先生が書いている『セルフコントロールと医学』とか、色々な本が結構あるんですよ。こんなにも自分が知らないことがたくさんあって、それを本を使えば手に入れられる。これはすごいなと思って。それがきっかけで、たくさんの本を読むようになったんです。



コーチングの仕事をしているのも、吃音を治した自律訓練法から心と体の関係に興味を持って、大学時代からセラピーやカウンセリング、東洋医学を趣味で学んでいたんです。その中で15年ほど前にNLP（神経言語プログラミング）にも出会いました。そこではじめてカウンセリングを受けて、かなり人間関係が楽になったんです。それまでは、人と付き合えば付き合うほど離れるというか、親しくなればなるほど、居心地が悪くなるみたいな感じがしていたんですが、NLPのセラピーを受けて少し変わったんです。その後、アメリカ留学して帰国した時に、コーアクティブ・コーチングというコーチングの一つに出会いました。病気の人を治すカウンセリングを自分がするというのはあまりピンと来なかったんですが、健康な人をサポートするっていうのはすごくいいなと思って。それで、思い切って会社を辞めたのがもう10年以上前ですね。

――大きな決断でしたね。

宇都出雅巳氏: そうですね。ただ、辞めた時はコーチングで食べていけるってあまり思っていなかったんです。だから自分の強みは何だろうと一生懸命考えました。で、考えてたどりついたのが、「試験勉強」だったんです。速読を大学時代から20年ほど趣味で習って、さらに記憶法もやってきたので、試験勉強は得意だなと。また、私は本を書くのが昔からの夢だったんですよ。ただ、何について書けばいいかネタが分からなくて。だから、試験勉強して4ヶ月で公認会計士試験に受かったら本を書けるんじゃないかと、挑戦したんですね。その挑戦はあえなく失敗しましたが……（笑）。

――商業出版として、本が世に広まったきっかけは何でしたか？

宇都出雅巳氏: 先ほどお話した試験勉強の本や、NLPやコーチングの経験から書いた「聴き方」の本を自主制作してインターネットで販売していました。それを元に出版社へ企画書も送っていたのですがなかなか商業出版まではいきませんでした。そんなとき、ある出版社から「聴き方」の本の執筆の依頼が舞い込んできたんです。そのきっかけは、All Aboutという生活情報サイトがありますが、そこのコーチングマネジメントのガイドをやっていたことなんです。私はそこでコーチングや聴き方についての記事を書いていたのですが、「聴き方」の本を書ける著者を探していた編集者が、そのサイトを見て依頼してくれたんです。さらにその数カ月後、試験勉強メルマガのバックナンバーを読んだ編集者が、ぜひ本にしたいと話を持ってきてくれたんです。

すでに自主制作本があったので、そこに加筆修正しただけの本ですが、それ（『速読勉強術』すばる舎）がなんと5万部売れたんですよ。5万部売れるとやはり目立つので、それがきっかけで、勉強法の本を中心に続々執筆依頼をもらうようになりました。『速読勉強術』は2年前に文庫本にもなりましたね。最初に出した『絶妙な「聞き方」の技術』（明日香出版社）も、「聞き方」ブームの影響もあって、昨年11月に文庫本になりました。

読みたいように読む

――書き手としてのお話をお伺いしましたが、読み手としてのお話もお聞きできればと思います。お好きな本はありますか？

宇都出雅巳氏: 一冊挙げるとしたら野口裕二先生の『物語としてのケア――ナラティヴ・アプローチの世界へ』ですね。これは兄から教えてもらって借りて読んだんですが、自分の問題意識にビンビン響いいたんです。この人に会いたいなと思っていたら、たまたまコーチングの受講生が野口先生のいる東京学芸大学の大学院に入ったので、聞いてみたら「知っています」と言うことで、先生を紹介してもらったんです。それから、勉強会を企画して話してもらったり、飲みに行ったり、親しくさせてもらいました。それでも『物語としてのケア』、特に最後の第10章は今も考えさせる内容です。自分にとっての大きな問いを与えてくれている本で、すごいなと思います。私は色んな本をとにかく乱読してきました。大学時代から20代にかけては、神保町の三省堂本店を中心に毎日のように本屋通いをしていました。そういう知識のストックは大事かなと思いますね。

――読者の方が、本を裁断、スキャンして電子化することについてはどう思われますか？

宇都出雅巳氏: それもひとつの読み方だと思います。ただ、本の読み方として、私は繰り返し読むことが大切だと思っています。私の考案した速読術「高速大量回転法」は、繰り返しページをめくって何度も見るんです。繰り返すというのは脳が理解、記憶する際の基本原理です。また、読書すると読み手の知識も視点も変化しますから、1回めと2回めでは読書経験は違います。もちろん3回めも変わってきます。なので、紙の本でも電子書籍でも、どちらを読んでもかまいませんが、繰り返して読んでもらいたいなと思いますね。

――本を読む人が減ったと言われますが、出版業界はどうすれば元気になると思いますか？

宇都出雅巳氏: 私自身は、読書をもっと気楽なものにして、敷居を下げてもっと本を読んでもらいたいと思っています。だから、まずタイトルを読むだけでもいいじゃないかと、積読の勧めもしています。タイトルだけでも、「こういう本があるんだ」みたいな感じで、毎日あいさつだけする。で、だんだん気になってきたら目次だけとりあえず見る。それでいいと思うんですよ。すぐに最初からページをめくって全部理解しなきゃっていうのを取っ払って、読みたい様に読むというところからスタートすればいいと思うんです。それもだんだんと本との距離を近づけていけばいいと思います。本ってそれほど高くないですから、悩んでいる暇があったら、読んでみた方がいい。図書館を利用してもいい。また「読書は他人に考えてもらうことである」と読書すると自分で考えなくなるという批判もありますが、私はそのことを積極的に利用すればいいと思っています。本は凡人でも考えられるための補助輪みたいなものなんです。

例えば本がなければ、それこそ私は今、本について語れませんよ。いままで、色んな本を読んできたから語れるんです。ゼロから論理を構築するなんてできない。だから、凡人こそ本を読んで、補助輪として使えばいい。引用で文章を書きながら、だんだん自分の言葉にしていけばいい。読書って情報をインプットするものだと思われていますが、このように思考の補助輪だったり、考えるひとつの手段であったりもする。私の場合はさらに情報を整理するための手段でもあります。何か話を聞いても、「あの本にあったな」というように、本をフォルダ、インデックスのように使って整理していますね。おそらく読書家ってそうなってくると思うんですよ。それに、自分の知らないことがいかに多いか、読書をすればするほど分かる。本はやはり、魅力的ですね。

毎日あいさつをして、本に近づく

――今後の活動、展望などをお聞かせください。

宇都出雅巳氏: 「読み方」と「聴き方」についてもっと伝えていくことはもちろんですが、さらにそれ以外の「コミュニケーション」、「付き合い方」についても、もっと伝えていきたいですね。たとえば「お金との付き合い方」についても伝えたい。コーチングの話も含めて、もっともっと分かりやすく書いたり、教えたりしたいですね。敷居を下げると、もっと楽になるんですよね。だから、「高速大量回転法」でパラダイムを変えるって言っているんですが、パラダイムを変えると、すごく楽になるんです。だって、本が読めない、積読できない人でも、とりあえず手に持って見てみるだけでいいんですよ。ちょっとあいさつをする。私は、本を人と同じだと思っています。要するに、毎日でもあいさつすればだんだん近づいてくるじゃないですか。そういう本との付き合い方を、多くの人に知っていただけたらと思っています。

(聞き手：沖中幸太郎)